働かなくてもお金がもらえる……ベーシックインカムに賛成しますか：ちきりん×赤木智弘の“ちゃかす”が正義（10）（3/4 ページ）

[土肥義則，Business Media 誠]

ちきりん：ただ、繰り返しですがベーシックインカムの議論は一部の人にはメリットがありますが、決める側……つまり公務員のメリットを見つけていかないと成立しないと思う。

赤木：そうですね。

ちきりん：市場というのは供給側と需要側がお互いのメリットを見つけて、大きくなっていくもの。しかしベーシックインカムの話をする上で「社会保険庁の人間なんていらない」といった議論をすると、公務員側にはなんのメリットも見い出せない。それではこの議論は進まないのではないでしょうか？

赤木：権力を持てば持つほど、仕事に対する自尊心は強くなりがち。なので「仕事が楽になるよ」「子どもと遊ぶ時間が増えますよ」といった話をしても、理解してもらうのは難しい。とはいえ、現状ではこの方法しかないのかもしれません。

仕事と生活は切り離されるべき

ちきりん：やはり赤木さんは、ベーシックインカムが実現するべきだと思っているのでしょうか？

赤木：仕事と生活は切り離されるべきだと思いますね。

ちきりん：その生活というのはどのレベルを指しているのでしょうか。

赤木：家族がいる、いないにかかわらず、いわゆる日常的な生活が送れるということ。

ちきりん：なぜそんなことをお聞きしたかというと、どこかのラインで必ずモラルハザードが起きると思ったからです。

　例えば年収500万円を保証してくれるのであれば、「もう自分は働かない」という人はたくさんいると思う。しかし200万円であれば結局は生活のために働き続ける人も多いでしょう。200万円という数字は「お前、生きることはできるだろう」というレベルですから、その額では仕事と生活を切り離すことは難しい。

　一方で生活と仕事を切り離すために500万円払うとなるとモラルハザードが生まれてくるのではないでしょうか。誰も働かなくなる、というか、働く人が少なすぎて、その人達だけすごい税金を払うことになる。